Le forum de la Communauté Gryffondor |
Dernier post mis en ligne sur la CG : Défi de Fred Le Jeu de Piste venez vous inscrire au nouveau jeu du forum ! Le dernier Gryffondor à nous avoir rejoint sur la CG est Anémone La dernière coupe Pottermore est remportée par POUFSOUFFLE Sablier : notre Gryffondor ayant le plus marqué de point au sablier est Will Potter pour ce trimestre ! |
| | Auteur | Message |
---|
Camomille Directeur de maison
Messages : 46 Gallions : 3971 Date d'inscription : 05/08/2013 Localisation : à l'ouest
Votre profil Pottermore Points de sa maison: 78 Points gagnés pour sa maison: 7686
| Sujet: A vos livres Mar 13 Aoû - 17:24 | |
| Ce vieux sujet est daté du 6 avril:
Au sein des sept tomes de la saga Harry Potter, J.K. Rowling à mêlé avec brio personnages imaginaires, à la personnalité parfois fascinante de réalisme, et personnages réels, dont elle a emprunté le nom et l'histoire pour asseoir son intrigue. Elle s'est également inspiré de folklores européens pour créer personnages et situations.
Votre mission, si vous l'acceptez, est de trouver les références et les folklores et traditions anciennes dont l'auteure s'est inspiré pour inventer les personnages et situations ci-dessous. -Harry potter -Les mascottes Bulgares et Irlandaise de la coupe du monde de quidditch -Nicolas Flamel -Merlin -Circé -le tournoi des trois sorciers -le basilic
Il n'y a pas forcément une seule bonne réponse au vu du nombre de références utilisées. Je vous encourage donc vivement à débattre entre vous de la validité de vos hypothèses.
Bonne Chasse!
Harry Potter, Merlin, Nicolas Flamel, Les mascottes, Circé et le basilic ont déjà été élucidés! Qui osera se frotter au légendaire (mais très classique) Tournoi des trois Sorciers? |
| | | Godric Gryffondor Fondateur de la maison
Messages : 221 Gallions : 4372 Date d'inscription : 04/08/2013 Localisation : Godric's Hollow
Votre profil Pottermore Points de sa maison: Points gagnés pour sa maison: 0
| Sujet: Re: A vos livres Mar 13 Aoû - 17:41 | |
| Réponses émises sur l'ancien forum : Mag : - Spoiler:
Je sais d'où viens Merlin ! Il vient des légendes celtes et des légendes arthurienne de Brocéliande !
Sam : - Spoiler:
Pour Nicolas Flamel, il s'agit d'une personne qui a réellement existé (né en 1330 environ à Paris et mort en 1410, peu de temps après sa femme Pernelle) et qui s'est essayé à plusieurs carrières (comme poète, peintre, écrivain et astrologue il me semble) avant de commencer plus tard son travail d'alchimiste et ses recherches.
Celles-ci ont commencé à partir d'un livre à l'histoire obscure il faut dire xD Son temps de vie indiqué dans Harry Potter vient de la légende qui voudrait que malgré leurs date de mort précisées, Nicolas et Pernelle Flamel aient bu de l'élixir de vie (autre "découverte" de Flamel avec la pierre philosophale) et vivent encore. Cette légende vient des disciples de Flamel.
Vic : - Spoiler:
Quand à Circé, c'est une magicienne de la mythologie grecque, que l'on retrouve dans le mythe d'Ulysse. En effet, elle aurait accueilli le héros sur son île lors de son voyage. Il se trouve qu'elle apparaît également dans le mythe de Jason et les Argonautes.
Nessi : - Spoiler:
Pour completer un peu la réponse de Mag', Merlin a plusieurs significations... 1: Dans le dessin-animé on dit que c'est un enchanteur. 2: On dit aussi que c'est un grand magicien. Mais la vrai réponse, la plus logique, est que Merlin est un druide païen. Il vivait au temps d'Arthur il est vrai, eu temps ou le christanisme prennait de l'empleure et Merlin vouliat refaire naître ses dieux païens qui étaient "endormis". Bien entendu, Merlin est une légende , comme Arthur, Lencelot ou la Table Ronde. Ces deux dernier on été rajoutée dans cette histoire 5 siècles après.
Nessi l'historienne antique a parlé!
J'ai aussi une autre réponse pour Harry Potter
Il parrait qu'un certain Potter était son voisin...donc elle aurait pris ce nom pour créer Harry...
Camomille : - Spoiler:
Bonsoir (Bonjour), les Gryffons!
Comme je le pensais, Nicolas Flamel et Merlin ont été les premiers à être démasqués! J'aimerais ajouté un point sur Merlin. Comme on l'a dit précédemment, il est l'un des personnages majeurs des légendes arthuriennes. JK Rowling l'a réparti à Serpentard, ce qui est un choix intéressant dans la mesure où il est sang-mélé (son père étant un démon selon la tradition). Merlin étant rattaché aux "gentils" (c'est à dire à Arthur Pendragon) dans presque toutes les versions, il combat donc sa "nature". Je ne sais pas pour vous, mais ça me rappelle un certain Gryffondor.... Circé est effectivement issue de la mythologie grecque, mais je ne peux en dire beaucoup, honte à moi.
Quant à Harry Potter, sa présence dans la liste n'est pas due à son nom. L'auteur a probablement des voisins appelés Potter vu que ce nom est très courant chez les anglophones. Elle a d'ailleurs délibérément choisi un nom passe-partout car elle voulait un héros "ordinaire" (comprenez, tout sauf le gars bodybuildé, super-intelligent, séducteur et compagnie...) Lorsque je l'ai choisi pour ce jeu, je pensais plutôt à la symbolique derrière son histoire et les choix qu'il a fait au cours des livres...
Dans tous les cas, je suis ravie de l'intérêt que suscite ce petit défi!
Camomille
Sam : - Spoiler:
Pour Harry, en fait ça rejoint un peu Merlin. Je m'explique :
Merlin, le mentor d'Arthur Pendragon, a caché ce dernier alors qu'il était encore bébé, tout comme l'a fait Dumbledore pour Harry, jusqu'à ce que Arthur soit prêt à combattre. Merlin est devenu le guide d'Arthur, tout comme Dumbledore l'est devenu pour Harry. On peut donc très bien comparer Harry et Arthur en même temps que Merlin et Dumbledore.
Camomille : - Spoiler:
Honte à moi! J'avais complètement oublié ce jeu!
En ce qui concerne Harry Potter, je suis d'accord, il a complètement une dimension Arthurienne de part l'influence de Dumbledore mais aussi par rapport à certaines de ces aventures. Le sauvetage de Ginny dans la chambre des secrets par exemple ne vous parait-il pas typique? Remplacez donc le Basilic par un Dragon et la Sorcière par une Princesse...On peut également faire un lien entre l'épée de Gryffondor, gagnée suite à une épreuve de bravoure et de chevalerie et Excalibur (je suis sûre que vus rappelez tous l'image de l'épée emprisonnée dans son rocher et destinée au futur roi de Grande Bretagne).
Maintenant que j'y pense, le nom complet de Ginny n'est-il pas Ginevra? Ce prénom ancien à donné Jennifer, geneviève et....Guenièvre! L'épouse légendaire du roi Arthur!
Mais Harry est aussi, assez paradoxalement, un héros judéo-chrétien qui, à l’instar de Jésus Christ, à démarré sa vie dans le dénuement (cf Privet Drive), à souffert du doute et des attaques de ceux qu'il devait sauver (La Gazette vs les Pharisiens),passe un long moment (relativement) seul à affronter son ennemi (je fais le lien entre la chasse aux horcruxes et les quarante jours que JC aurait passé dans le désert à méditer tout en affrontant la tentation, que les chrétiens célèbrent lors du carème), "meurt" volontairement pour sauver le monde magique, et revient à la vie!
Par rapport aux autres personnages voici quelques détails sur les mascottes:
Les Farfardets: ils sont récurrents dans le folklore anglo-saxons, et celtique en général. Les Animaux Fantastiques les classent XXX (ne posent pas de problèmes à un sorcier compétent). Ils vivent dans les bois et selon la légende ils aideraient aux tâches quotidiennes en échange d'un bol de lait. Ces créatures sont connues pour être farceuses, ce que Rowling a illustré à partir de l'or des farfadets que Ron à tenté d'offrir à Harry.
Les Vélanes: Là, c'est un peu plus compliqué, car elles font référence à plusieurs légendes européennes associées entre elles. Il existe dans le folklore une grande quantité de créatures féminines souvent d'une grande beauté: les fées (réduites à des créatures décoratives dans Harry Potter), les sirènes (qui séduisent les hommes de leur voix pour mieux les noyer/dévorer selon la version et qui dans les traditions les plus anciennes n'étaient pas à moitié poisson mais à moitié oiseau) et les nymphes (des esprits de la nature dans la mythologie gréco-romaine), par exemple. Le côté dangereux des vélanes peut aussi être rapproché du folklore.En effet les sirènes dévoraient les hommes, et la fée Mélusine, mi-femme mi-serpent qui reprenait sa forme reptilienne le samedi, s'est cruellement vengée de son époux lorsque celui-ci, poussé par jalousie, chercha à la voir ce jour-là, contrairement à la promesse qu'il lui avait faite. Le site EHP que je recommande car il est bien documenté fait aussi référence à des légendes d'Europe de l'Est ce qui colle avec le fait que les vélanes représentaient la Bulgarie lors du tournoi des trois sorciers.
Sam : - Spoiler:
Pour le Basilic, il s'agit d'un créature ancienne, connue depuis des siècles, pour être le fruit de l'accouplement entre un coq ou une poule et un serpent ou un crapaud. Dans Harry Potter, le Basilic est vu comme un serpent gigantesque, mais les premières représentations reprenaient beaucoup le principe du mélange de Coq et serpent. Le Basilic en tant que serpent gigantesque est également reconnaissable dans les illustrations de l'époque pour porte une couronne, puisqu'il représente par sa taille le roi des reptile. A la place de la couronne peut être présente une tâche blanche sur la tête, comme pour les cobras, que l'on suppose être à l'origine du Basilic.
Camomille : - Spoiler:
le basilic est aussi une plante aromatique qui sent super bon et qu'on utilise beaucoup dans la cuisine méditerranéenne.....OK, je sors
Sam : - Spoiler:
xD Oui aussi ! Après, je ne sais pas si le fait que les deux portent le même nom aient un rapport, mais ce serait bien de le savoir (du coup, si quelqu'un peut compléter ma réponse et celle de Camo en bonus, ça permettra à tout le monde de se coucher moins bête xD)
|
| | | Sam Chaudron Directeur de maison
Messages : 352 Gallions : 4352 Date d'inscription : 04/08/2013
Votre profil Pottermore Points de sa maison: 0 Points gagnés pour sa maison: 2207
| Sujet: Re: A vos livres Jeu 5 Sep - 13:19 | |
| Personne n'a une idée pour l'origine du Tournoi des Trois Sorciers ? |
| | | Camomille Directeur de maison
Messages : 46 Gallions : 3971 Date d'inscription : 05/08/2013 Localisation : à l'ouest
Votre profil Pottermore Points de sa maison: 78 Points gagnés pour sa maison: 7686
| Sujet: Re: A vos livres Ven 6 Sep - 15:12 | |
| C'est vrai que ça fait un moment que ça traine. Bon, je vais vous donner ma théorie sur le sujet comme ça on pourra explorer d'autres références de la saga:
Donc: * Camo sort son déguisement d'Hermione Granger*
Dans "Tournoi des trois Sorciers", il y a "Tournoi". Et les tournois n'ont pas toujours concerné le tir à l'arc ou le ping pong! Au Moyen-age, les tournois étaient le moment pour les chevaliers de montrer leur valeur et de gagner de l'argent. En France, ils étaient vu comme un sport. Durant ces tournois, les concurrents s'affrontaient à travers diverses épreuves plus ou moins spectaculaires (il y avait un public nombreux et enthousiaste).
*Camo range son déguisement d'Hermione Granger*
Qu'en pensez-vous? |
| | | Victoire Chaser Directeur de maison
Messages : 154 Gallions : 4093 Date d'inscription : 05/08/2013 Age : 27 Localisation : chez Fleury et Bott
Votre profil Pottermore Points de sa maison: 400 Points gagnés pour sa maison: 7000
| Sujet: Re: A vos livres Ven 6 Sep - 17:26 | |
| même chez mes amis les grecs et les romains, y avait des tournois, ou plutôt des épreuves ou courses seraient les termes plus adéquats, donc ça ne date pas d'hier... on pourrait parler de tournois pour les Jeux Olympiques de l'Antiquité plutôt que pendant les courses de char Pourquoi 3 trois sorciers ? une des symboliques du chiffre 3 serait l'entité, le fait d'être entier. J'aurais pu dire "complémentarité", mais je donnerais plutôt cette symbolique au chiffre 2. En effet, dans la religion chrétienne, on parle de Trinité avec le Fils, le Père et le Saint-Esprit, ou encore les 3 Rois Mages (Balthazar, Gaspard et Melchior). Si on revient à l'Antiquité (oui, j'adore cette période), vous pourrez noter que: il y a 3 pyramides à Gizeh, chez les Egyptiens; 3 Parques (ou Moires, 2 noms possibles), les déesses du sort des hommes et j'en passe. En art, il y a 3 couleurs primaires: magenta (rouge), cyan (bleu) et jaune... et il y a plein d'autres symboliques sur ce chiffre, je vous laisse les découvrir JKR a donc eu une bonne raison de prendre le chiffre 3 (tous les chiffres ont une symbolique me direz-vous ) |
| | | Sam Chaudron Directeur de maison
Messages : 352 Gallions : 4352 Date d'inscription : 04/08/2013
Votre profil Pottermore Points de sa maison: 0 Points gagnés pour sa maison: 2207
| Sujet: Re: A vos livres Mer 16 Oct - 19:28 | |
| Ouais tous les chiffres ont un symbolique en effet C'est vrai que ce chiffre 3, employé pour le Tournoi des Trois Sorciers avaient pendant un certain temps soulevé la question aussi des écoles de magie existantes dans le monde entier. Je me rappelle les délires possibles de certains aussi dans les infos ou intox, c'était epic xD |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: A vos livres | |
| |
| | | |
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|